1 ばーど ★ :2020/07/21(火) 10:54:43.15

資料の再鑑定は不可能ではない

 判決によると、男性医師は自身が執刀した右乳腺腫瘍摘出手術の患者であるA子さん(当時31歳)が手術後の診察を受けるものと誤信して、抗拒不能の状態にあることを利用し、病院のベッドの上に横たわるA子さんの着衣をめくって左乳房を露出させた上、その左*を舐めるなどのわいせつ行為をしたとされる。

「A子さんは被害直後、証拠を残さなければならないと思い、看護師が体を拭こうとするのを断り、警察官が来るまで左*をそのままにしていた。そこから男性医師のDNAが大量に出た。この際に科捜研はDNA鑑定の資料としてガーゼ1片を使い、半分は残余資料として警察署に返還している。なぜか世間に誤解されているが、再鑑定は不可能ではありません」(捜査関係者)

 DNA定量検査の結果では、A子さんの左*付近には「1.612ng/μl」のDNAが付着していたという。一審で検察側証人として出廷したDNA鑑定の専門家は「被害者のDNAの100倍以上の被告人のDNAが付着していたということになる」と証言した。

 ところが、科捜研の担当職員が実験ノートに当たるワークシートに鉛筆書きしており、ケシゴムで消して書き直した箇所もあったことから問題視され、「刑事裁判の基礎資料としてふさわしくない」「検査者としての誠実性に疑念がある」と批判を浴びることになり、その信用性が争われることになった。なお、原審は「1.612ng/μl」という結果自体は問題ないことを認めている。

■「ニキビを潰す癖やヒゲを抜く癖もあるので……」

 男性医師はA子さんの左*に自身のDNAが多量に付着していたことについて、一審の公判で次のように述べている。

「事件当日は起床してから手を洗っていない。午前中、多数の患者を診察したが、それでも手を洗っていない。当時は慢性の鼻炎でくしゃみを連発し、口の周りをぬぐう癖があった。また、ニキビを潰す癖やヒゲを抜く癖もあるので、時々出血する。それらのDNAが付着する可能性もあった」

 また、手術の直前には両胸が露出した状態のA子さんを挟んで、マスクを着けない状態で助手とディスカッションしたと説明し、その際に両胸を触診し、左右の*を両手でつまんだことなどもDNAが付着した原因としてあげている。

 その結果、一審判決では「そうすると、いささか決定打には欠けるが、『疑わしきは被告人の利益に』の観点から、唾液の飛沫が乳頭付近に付着する可能性があるということになる」という理由で無罪になったのだ。

 だが、控訴審判決はこれらの事情をすべて否定するものだった。

■触診により付着した汗等の可能性は「極めて低い」

 まず、本件アミラーゼ鑑定、DNA鑑定及びDNA定量検査は、「本件犯行を一定程度推認させる。被害者の原審証言を支え、わいせつ被害に遭った事件性を立証するものであれば足りる」とした。

「科捜研の担当職員は相応の専門性、技量、実務経験を有し、通常の手順に従い、適切な器具等を用いて本件アミラーゼ鑑定を行ったものと認められる。鑑定内容について、あえて虚偽の証言をする実益も必要性もなく、その証言内容にも不自然な点は認められないから、その信用性を否定すべき理由はない」(朝山芳史裁判長)

 また、触診により付着した汗等により、被害者の*に男性医師のDNAが付着した可能性は「極めて低い」と断じた。

「原審は口腔内細胞が含まれた唾液の会話による飛沫が、本件DNA定量検査の結果をもたらした可能性を指摘し、その場面は入院直後の検査と手術台を挟んだ助手との打ち合わせとされているが、入院直後の状態は被害者と座った状態で話していて、被告人の唾液が被害者の左*まで飛んで付着するとは考え難い。

以下全文はソース先で

■他の裁判官よりも無罪判決が多い
■「首尾一貫し、合目的的な行動を取っている」
■大きく変わった、被害者であるA子さんの原審証言の信用性
■「地位を利用して患者にわいせつ行為をするような人間は許せない」
■医師会は異例の声明を出したが……

2020年7月21日 6時0分 文春オンライン
https://news.livedoor.com/article/detail/18606390/

■関連スレ
【せん妄】手術後の女性患者の胸をなめるなどしてわいせつ 医師に逆転有罪判決 東京高裁 ★9 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594702814/





11 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:59:04.57

>>1
看護師に身体を拭かせずに証拠を残した女の勝利だな


241 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:27:06.26

>>11
むしろ身体拭こうとした看護師に闇を感じる


293 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:32:31.13

>>11
本当に。
その点、この女性はこんな状態でよく頭が回ったと思う
必要な時に「拒否できる」ってのは大事な能力。
ずるずるまわりに流される人は
なかなかできない

弱い立場の人間は、どんな場合でも
客観的な証拠、物証を残すことが
我が身を救う


25 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:02:05.42

>>1
医師、関根進被告

(出典 pbs.twimg.com)


(出典 blog-imgs-100.fc2.com)


34 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:03:28.55

>>25
あー、ペロペロしそうな顔だね!


138 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:53.69

>>25
被害者の乳の画像鑑定もした方がよさそう。乳の説得力はすごい


211 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:24:04.66

>>25この医師が転院したら追っかけて転院したんだよね原告


26 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:02:16.98

>>1
>「事件当日は起床してから手を洗っていない。午前中、多数の患者を診察したが、それでも手を洗っていない。当時は慢性の鼻炎でくしゃみを連発し、口の周りをぬぐう癖があった。また、ニキビを潰す癖やヒゲを抜く癖もあるので、時々出血する。それらのDNAが付着する可能性もあった」

こんなこと言うんなら黙ってた方がマシ


36 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:03:51.96

>>26
医師としてどーなん?って思ってしまうわな、それ


72 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:09:41.86

>>26
汚ねえなオイ


93 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:56.29

>>26
なんでこんな証言になったのかね
手を洗ってるかどうかなんて記憶にあるか?


136 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:45.16

>>26
不潔すぎてゾワっとした


158 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:18:23.39

>>26
でも一審ではこれで「疑わしきは被告人の利益に」になり無罪になったんだよね…
こんなの信じた裁判官つるし上げてほしいまじで


176 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:20:25.43

>>158
一審でも被告人の言うことは信用できないって言われてたよ


162 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:18:47.03

>>26
センメルヴェイス「手を洗え」


167 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:19:30.33

>>26
ありとあらゆるきったねえ供述してまでDNA付着してる事を唾液以外ですり替えて
本当だったらこっちもこっちで問題だわ


232 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:25:55.35

>>26
いやこれ本気で言ってんならやってなくても医師免剥奪でいいよ


27 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:02:23.87

>>1
一審の裁判官て有名人なのか

■他の裁判官よりも無罪判決が多い


62 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:07:56.54

>>27
いやこの逆転有罪判決を出した高裁判事が普段は無罪判決多い人なんだと


96 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:12:14.02

>>27
多分二審裁判長だと思う


44 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:05:09.37

>>1
うーん、無罪じゃねーの?と思っていたが手を洗ってないの下りで有罪の方に傾いてしまったよ
真偽は知らんけど職業柄それはないだろうよと


66 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:08:43.50

>>1
■「ニキビを潰す癖やヒゲを抜く癖もあるので……」

 男性医師
「事件当日は起床してから手を洗っていない。午前中、多数の患者を診察したが、それでも手を洗っていない。当時は慢性の鼻炎でくしゃみを連発し、口の周りをぬぐう癖があった。また、ニキビを潰す癖やヒゲを抜く癖もあるので、時々出血する。それらのDNAが付着する可能性もあった」


これ、一般人でもありえないほど不衛生なんだが
手術や診察、触診をする医者が
・朝起きて一度も手を洗わない
・くしゃみ連発
・口を拭う癖
・ニキビを潰す癖
・髭を抜く癖

もう、これだけで医者辞めて良いわ

 


81 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:10:41.06

>>66
ほんまそれな


69 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:08:57.49

>>1
よくわからんが
犬みたいにヨダレだらだら垂らしてたのか?


119 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:41.37

>>1
これは黒だと思うよ

試しに会話による飛沫と、舐めた場合の
DNA量の実験さてみてほしいな
そうすれば、一目瞭然だろう


199 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:22:56.10

>>119
よし、ボクがボランティアで被験者になるから、実験結果の標準化のため、女子高生ちゃんの左*を最低10個を用意してください


247 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:27:27.39

>>199
ぽっちゃりおじさんの*でも十分再現性あると思いますw


237 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:26:37.05

>>1
医師として不適切かつ不自然なくらい手洗わない状況を徹底しないと叩き出せない数値だったのか…
って素人にも分からせる見事な悪手


2 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:55:23.00

早くこれで60分ドラマ作れよ


53 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:06:21.61

>>2
それでも僕は舐めてない


63 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:08:06.09

>>53
*向けAVタイトルとしか思えないw


123 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:52.55

>>53
ワロタww


94 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:59.72

>>2
舐めたらいかんぜよ


134 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:41.39

>>2
半*舐樹


261 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:29:06.23

>>134
パイ返しだ!


186 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:21:32.82

>>2
で終了


204 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:23:21.93

>>2
どーせ取り調べの録音と録画をしてるはずだし
それ流したらいいんじゃないのwまさかないの


257 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:28:33.96

>>2
「アンタッシャブル」


4 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:55:41.63

*プーン  


290 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:32:13.89

>>4
逮捕


6 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:56:55.73

滅茶苦茶擁護しまくってたよね
Twitterの医者ども


17 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:59:57.50

>>6
擁護はするだろ明日は我が身だからな
せん妄で訴えられるとかたまったもんじゃない
この医師が実際に舐めたかは別にしてもな


20 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:01:49.83

>>17
せん妄を知っていたらまずそっちを疑うよな
しかも胸舐めるとか普通なら有り得ない行動だし
でもこの言い訳読んでるとあれ?この医者さあ・・・ってなってくるなこれ


124 (´・ω・`) :2020/07/21(火) 11:14:56.92

>>20
流れ変わってきたよな


253 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:28:27.39

>>20
言い訳が多すぎて
逆に事実を隠したいのが伝わってくるw


85 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:12.77

>>6
医師のお楽しみがバレて大慌て


149 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:17:28.04

>>6
共産党系の病院じゃなかったか?
病院までが擁護の声明出してたよな


157 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:18:16.60

>>6
批判してた医者もいたよ
手を洗わないなんて主張はあり得ないからな


286 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:31:43.09

>>157
そうだよな手洗い大事だよな
やっぱり擁護してた医者やばいな…


190 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:22:00.60

>>6
この病院、警察の天下りを受け入れていないが故の警察組織の嫌がらせ、という論調が多くて当時は納得したもんだ


254 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:28:28.13

>>6
みんなやってんだろなwww


9 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:58:33.14

そりゃ医学知識がアヤフヤな奴が裁くんだ
どっちにでも転ぶわ


80 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:10:36.84

>>9
それなら医者や専門家に裁判させればええやん
事実認定や法律判断が素人だけど


10 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:58:34.50

>「科捜研の担当職員は

またテレ朝かよ
右京さんのほうにしろよ


70 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:09:00.36

>>10
紅茶の飛沫が凄そうな右京さんの机付近


125 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:01.62

>>10
どの道テレ朝


12 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:59:09.39

裁判中に、我々を何をやってるんだ?・・・という気持ちにならないのだろうか


89 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:29.25

>>12
俺がお奉行様なら
「医者よ お前の*をこの女に舐めさせることで双方手打ちとする」
ってカッコよく一瞬で解決するのに


16 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 10:59:42.56

面倒くせえな
コンゴは全部撮影しろよw


18 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:01:34.00

>>16
共和国かよ


259 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:28:51.30

>>16
ただまぁ実際そうした方がいいと思うけどね
医療事故とかの裁判も円滑になる
デジタル時代なのでコストも殆ど掛からんし、患者も安心できる


21 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:01:53.92

まあそこにオッパイがあればチュパチュパしたくなるのは分かるわ
というかオッパイフキフキする方もムラムラして念入りに*フキフキしたんだろうね


60 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:07:35.12

>>21
気持ちはわかる
しかもグラビアアイドルとかだろ?

普通の男なら理性との激しいバトルだ


75 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:10:11.88

>>60
被害者はグラビアアイドルなのか?
眼が覚めて*舐められてたらトラウマだね


113 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:03.39

>>60 >>75
世の中、*でも*美人は存在するからなあ・・・
   


29 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:02:41.07

つまりペロペロしたのよね?


88 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:29.16

>>29
ペロペロしたかわからんけど、疑わしいから有罪


31 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:02:56.55

舐めた真似しやがって!


67 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:08:45.36

>>31
真似じゃなくて(´・ω・`)


35 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:03:32.98

女を手術するの止めたほうがよくない?
そうか手術するときは4点の映像撮る事を条件にするとか


210 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:24:01.34

>>35
大丈夫だよ
被告側の言い分すべて信じるとしても、にきびをつぶしたりくしゃみをして手が汚れたら手を洗い
患者の顔入り不自然ポーズの上半身ヌード写真を撮影していなければ逮捕はなかった
女性患者がせん妄で騒いだ時に
①警察が証拠採取するが唾液もDNAも出なかった(今回疑われていない助手のように)
②家宅捜索でも怪しいものが何一つ出ない
③被告のように警察が来たことを聞いて逃げ帰らないでその場にとどまり
被告がいかにせん妄で暴れていたかを警察に証言
看護師や病院中の患者(病院中に響く声で「ぶっ*」と騒いでたそうw)に
証言してもらえば絶対に逮捕はなかった

実際には、患者さんが騒いだとおりの場所から唾液とDNAが検出され
患者さんにだけ異常な性的関心をがあったこと裏付ける写真を削除したのに復元され
逃げ帰ったのでその場で説明はできず、看護師は当時覚醒良好と記録に書いていたのに
あとからせん妄を思い出して裁判でないてしまい、同室患者も偶然後から思い出したw


38 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:04:16.13

もちろん医師免許剥奪だよね


144 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:16:33.29

>>38
そうなるね


43 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:05:08.56

OP後なんて,
どんな美乳でもモノにしか見えんけどな


287 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:31:44.19

>>43
持ち主が良かったんでしょ。
タレントだったっけ??


46 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:05:44.36

これで有罪になったらせん妄で訴えられるまともな医師が続出するから無罪になって欲しいけど本当にやったんなら有罪になるべきだし割とデリケートすぎる問題だろこれ


150 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:17:46.64

>>46
そういう医師の事情を逆手に取った超卑劣な犯行だと認定されたんだろ


51 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:06:14.79

「当日は起床してから手を洗っていない」
「午前中、多数の患者を診察したが、それでも手を洗っていない」
「くしゃみを連発し、口の周りをぬぐう癖があった」
「ニキビを潰す癖やヒゲを抜く癖もある」

くるしいのぉwwww


121 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:43.85

>>51
これが本当ならば
このドクターはおろか病院の感染症対策はどうなってんの?
って話になる


56 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:06:30.82

*だけなのかなワイならマンマンも舐めるが


59 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:07:26.02

>>56 もうやめて😭


58 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:06:38.58

>左右の*を両手でつまんだことなどもDNAが付着した原因としてあげている。
自白してるやん


84 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:10.70

>>58
乳頭やその周辺にも腫瘍ができることがあるから一応触診はするんだよ
ちゃんと患者に説明してから触診しないとトラブルになりやすいけど


104 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:13:12.57

>>84
手術当日に???


61 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:07:48.18

乳がん?
乳腺科なら触診はするやろ
舐めるのは知らん


79 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:10:34.75

>>61
ペロリ…この味はっ?!

て診察できるすごい先生いないのかな


90 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:33.98

>>61
良性のしこりらしい
6センチもあるの取ったって


114 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:10.41

>>90
葉状腫瘍はがんではないが6割が良性で4割くらいが悪性。再発傾向があって
再発すると予後が悪い。理由は抗がん剤が効かないから。舐めないほうがいい(オチ)


126 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:03.10

>>114
舐めたら医者にうつるの?


68 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:08:49.78

起床してから手を洗わないでニキビを潰したり髭を触る癖がある医者って時点でもうね
こいつ黒だわ
私も医者にセクハラされたこと複数回あるよ
パジャマの上から聴診器*の周りをぐるっと撫で回すように当てられたり 服脱いだら意外と胸あるねと耳を疑う言葉を言われたり


77 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:10:21.33

>>68
そりゃあ、おっさんの胸が大きかったら医者としても驚くわ


83 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:09.47

>>77
池沼はレスすんなクソオスが


71 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:09:38.67

なお同席した看護師が犯行があったことを否定してるが
証拠として採用しなかった模様。
完全に結論ありきだね。


109 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:13:38.95

>>71
それ同席してないだろ
日本語がおかしくね?


87 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:29.07

初期捜査でアミラーゼ(人物鑑定不可能)検出
 ↓
警察がクロを確信して科捜研にDNAも出すように圧力
 ↓
なかなかDNAでないけど、まぁ医者がクロだから捏造しちゃえ!
 ↓
なんか冤罪っぽくなって雲行きが怪しくなってくる
 ↓
やっべ、マジやっべ。→サンプルとデータを廃棄、かわりに手書きメモ(鉛筆)作成
 ↓
証拠がむちゃくちゃなので地裁で負ける


105 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:13:12.99

>>87
DNA鑑定自体は疑問視されてないよ
突っ込まれてるのは定量検査


131 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:32.47

>>87
DNA自体は出てるぞ
ただ、その量がどうなん?ってだけの話
医師の弁護側もDNA自体は否定してないしDNAが付着した理由が他にあるよ、って主張してる


92 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:11:55.00

警察の取調室とか
病院の手術室とか

もうカメラ設置を義務化したらいい


101 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:12:44.23

>>92
ここは手術室ではなく病室


106 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:13:20.66

>>101
あそうなの?

すいません


128 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:10.51

>>92
全くだな。なぜやらん


100 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:12:39.84

*つまんでてワロタ


107 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:13:21.97

>>100
当然触診ではつまむよ
検診ではそこまでやらないけどね


132 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:36.71

>>100
実は救急で意識消失患者にやります。
男女どっちもですが


108 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:13:36.51

*舐めたかどうかでなんでこんなに騒ぐんだ?


141 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:16:06.40

>>108
お前も泌尿器科で手術後に
ハゲたデブの医者に*舐めまわされれば良いのに


263 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:29:15.44

>>141
やだ
感じちゃう


110 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:13:47.12

検察庁子供向けページ「裁判っていうのはね、裁判官が罪人にどんな罰を与えるか決める仕組みなんだ🤓」…えっ? [663933624]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595031328/


日本の司法を信じて良いのか悪いのかw


143 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:16:26.49

>>110
えっ


115 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:11.96

いや、これ麻酔が効いてるか確かめようとしただけじゃないのか?


122 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:48.34

>>115
*舐める必要ない


118 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:37.77

医者は言い訳に自分の手が不潔だと言ってるのが異常
医者としてのプライドはないのか

それにしてもそんなに舐めたくなる乳だったのか


147 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:17:26.34

>>118
プライド捨てても無罪になりたいんだよ 苦し紛れみっともないね


120 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:14:43.56

アメリカの医者はこんな訴訟が怖いから、女性の診察の時は横に必ず女性看護師を立ち合わせる
女性看護師を立ち会わせなかったら有罪になっても仕方ないってさ


137 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:46.65

>>120
刑罰になるかは知らんけど、日本もすでにそうだよ
ただ看護師も忙しかったり足りなかったりするから結構なあなあ


130 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:31.62

>その際に両胸を触診し、左右の*を両手でつまんだことなどもDNAが付着した原因としてあげている。
乳がんの診察で*をつまむ必要性とは・・・


179 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:20:41.76

>>130
乳頭からの分泌物の確認につまむらしい
ソースは女医の検診受けたうちの嫁


193 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:22:16.62

>>179
男の先生だと患者本人に摘まませて確認することもあったような


243 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:27:10.88

>>179>>192
なるほど、触診でガンのしこりをチェックするのとは別のチェックなんだな


274 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:30:01.75

>>243
ぎゅーっと摘むとなんとも言えない匂いの分泌液が出てくるよ
その量や色をみるのに直前にも摘むのは変ではないかもね
それに摘むのはとても痛いので麻酔下で心置きなく摘むかと


192 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:22:05.52

>>130
乳ガンなどにかかると乳頭から異常な分泌物が出ることがあるので、やり方如何はあるにせよ*をつまむこと自体は診察でやる


205 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:23:29.34

>>192
それを「手術当日に」やる意味なくね?って話
この患者は以前から通っていて、この日は手術のために入院しているんだから。
そもそも手術前の診察じゃなく、入院時の診察でそれやってるよね?


226 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:25:19.14

>>205
手術前には過去にやったチェックも一通りやるよ
かわりはないか見られる
入院中毎日血圧測るようなもん


267 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:29:38.76

>>226
血圧は健康管理の意味もあるから毎日やるが
乳腺外科では問題ないほうの*も毎日つまむと思ってる?


276 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:30:16.85

>>267
術前の話だよ


283 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:31:28.20

>>276
だから、「血圧とは全然別の話」ってこと
血圧は健康管理のために手術前も手術中も手術後もはかるが
今から手術ですって時に、医師がわざわざ手術しないほうの*摘む理由がないだろ。


296 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:32:59.61

>>283
必要はあるから女医さんでも全員つまむと思うよ
つまんだのは問題なし


291 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:32:20.61

>>267
問題ない方も分泌液くらいは出るから摘むかもね
毎日は摘まないけど術前や麻酔下では摘むね


139 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:15:55.32

そもそもせん妄がすごくて手術室から戻って目を覚ましても
ナースコール再三呼んでいたり叫んだりする状態でその数十分後の出来事だからな
どっちも信用できない


216 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:24:35.47

>>139
せん妄がはなっからわかってるのに
そのための対策をまったくしてない点が腑におちない
映像や音声を残す、必ず複数で接する、納得するまで説明などなど
不潔なドクターの手で触診なんて論外
院内リスクマネージメントを考えれば
このドクターの言い分は通らない
というか、病院が通しちゃいけないだろ


148 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:17:27.62

これ、被告医師のデジカメに原告患者の裸の画像が入ってたんじゃなかった?
もしそれが事実なら擁護のしようもなくクロだと思うんだけど


177 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:20:27.65

>>148
普通は患部だけ撮影するのに
顔入りで上半身何枚も撮っていた
そして警察来てから消去した
消去した写真を警察が復活させた


196 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:22:39.05

>>177
ありがとう
卑劣な奴だね


206 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:23:33.41

>>177
患者さん元グラビアアイドルだか元モデルだか忘れたけど美人さんらしい
執着しちゃったのかな


214 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:24:26.30

>>206
だから画像がいるって


234 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:26:30.11

>>214
知ってるけど貼らないぞ
自分で探してみ
案外すぐ見つかる


201 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:23:00.38

>>148
写真の撮影は白、持ち出しは黒
でもどっちにしろ舐めた証明にはならないし
写真の持ち出しで懲役2年実刑は重すぎ

裸の写真=手術前に撮るのは当たり前
通常より多い=通常と違って注文が多かった
「三週間後にグラビア撮影だから綺麗に手術して」
「目立たぬよう乳輪にそって切って」
手振れ・ピント合ってなかったから撮りなおしで枚数が多くなった
顔が入ったけど後でトリミングすればよいと思った


217 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:24:35.63

>>201
で、それをSDカードから削除w
もう、メチャクチャw


248 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:27:31.68

>>201
>顔が入ったけど後でトリミングすればよいと思った

これは白で私もやってます
っていう現役乳腺外科医がいたら証言してもらえばいい
断言するけど一人もいないよ


155 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:18:09.49

初報だとせん妄?って思ったけど
その後出てくる医師のとった行動がおかし過ぎるもんなぁ


224 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:25:09.99

>>155
普通は胸のみの写真を2、3枚、このケースは顔入りで15枚撮った上に捜査前に消去し警察に復元されて発覚
確定してる事実はこれくらいで他は言った言わないレベルの証拠しかないって聞いたけど>>1を見ると唾液のデータも十分証拠能力あるよなぁ
写真の件だけでも心証としては「こいつやってるな」って感じだったけども
しかし、なんでこれを一審は退けたんだ


244 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:27:11.04

>>224
こいつやってるな、という印象だけでは有罪にできないからだろう
高裁は被害者供述の信用性をベースに有罪認定してるけど、一審は
そもそも被害者供述はせん妄による誤りの可能性があるという前提で
客観証拠で認定できないかを検討してた
せん妄じゃないよと断定できれば悩む余地もさほどないんじゃないかな


258 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:28:50.93

>>224
唾液については鉛筆書きで消しゴムで消された後もあり、
抽出液は定量検査が問題になってから廃棄されたという
事実経過をどう見るかだろう
検察官すら証拠をねつ造することがあり得るのに、この
検査結果は信用できないと考えるのはさほどおかしいという
感じはしないんだよね


266 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:29:29.65

>>224
だよね
どんな文献みたって顔入りの画像なんて見たことないよね


271 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:29:54.32

>>266
死体なら出てくるんだけどね


165 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:19:19.51

ベッドのそばで医者が*してた!
っていうのは取り下げたんだろ?
舐められたのは現実で*はせん妄なのか?


182 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:21:01.56

>>165
バラバラでわけてよいのか


166 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:19:28.25

どうにかして誤魔化したいあまり医者として最低な発言してるなw

とりあえずこの医者は、
・44歳にもなって顔中ニキビだらけ
・ニキビは手で潰す
・朝起きてから一度も手を洗わない
・もちろん手術前も手を洗わない
・手に血がついても手を洗わない
・くしゃみして鼻水が手についても洗わない

気持ち悪すぎ。
裁判で言ったんだから嘘じゃないんだろ?
A子はわいせつ以外でも色々訴えることができるんじゃないか?w


208 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:23:42.16

>>166
これが事実なら医師免許なんか剥奪してくれ
医者の唾液や血液のついた手で触診とか


184 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:21:15.55

というか*なめちゃダメなのか?


200 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:22:56.42

>>184
ダメよ(´・ω・`)


230 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:25:48.09

>>200
でもなめちゃうよ。仕方ないよ、男の子なんだもん


239 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:26:54.84

>>230
舐めたいなら正々堂々と舐めて(´・ω・`)


191 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:22:01.24

せん妄が激しい患者を選んで、せん妄のせいに出来るから舐めたとも考えられる


218 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:24:44.51

>>191
乳腺外科の手術って50、60のおばちゃんが多い
おばちゃんも平等に舐めてたんでなければやっぱり
A子さんに性的関心があったのだろう


221 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:24:54.37

>>191
せん妄が激しい患者かどうか事前に分かるなら
どこの病院もお断りすると思うw


252 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:28:05.89

>>191
というか、術後のえぐれ乳が隣にあって
なんにもおきないだろう


225 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:25:10.03

実際、女性患者の*毎日見てたら性欲わかないんじゃね


251 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:27:58.27

>>225
知り合いの産婦人科医は「おおっと!ねこ様には*が4つもあるぞ!」とか興奮してたからな。
通常の*ではなにも反応しないだろう。数が多いとか変な形とかマニアの世界ではないかと思われる。


277 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:30:19.81

>>251
ダルダルした釣鐘型のHカップ…


282 不要不急の名無しさん :2020/07/21(火) 11:31:12.05

>>225
実際には乳腺外科で手術する女性の大半が50~90歳くらい
健診で若い美人が来たとしても麻酔はかけないので舐める隙はない